Ochladí ultrazvukový generátor mlhy místnost?

[AstroMiK]

Tento pokus je reakcí na vedlejší vlákno "Ochladí zmrzlá lahev vody místnost?"
(viewtopic.php?f=38&t=4039&sid=fcb922982 ... bf9#p27568)

Taky jsem udělal podobný pokus ale místo zmrzlé vody jsem použil ultrazvukový generátor mlhy (atomizér).

Nebudu se tu rozepisovat do detailů - jen základní info:
Dvě čidla DS18B20. Jedno "mokré", na které dopadala mlha, druhé (kontrolní) "suché" asi 60cm daleko (ve stejné výšce).
Vedle "suchého" DS18B20 byl umístěný ještě vlhkoměr DHT11.
Pomocí BlackPill (STM32F411) byly v pravidelných intervalech (15 sekund) zjišťovány a zaznamenávány na SD kartu teploty a vlhkost z čidel.
Program také v 10-minutových intervalech zapínal a vypínal atomizér.

Jako kontrolní (úplně nezávislé) měření jsem měl mezi "suchým" a "mokrým" teploměrem umísten ještě měřič s čidlem BME280.
Toto čidlo si zaznamenává na vlastní kartu teplotu, tlak a vlhkost ve 30-sekundových intervalech.

Měření probíhalo skoro 3 hodiny.



Výsledky:

1) Tam, kam mlha dopadá, se opravdu teplota snižuje o několik °C.
(obrázek "ds+dht_graf.gif" - modrá čára)

2) V blízkém okolí už mlha nemá na teplotu vliv.
Teplota měřená čidlem BME280 asi 20 cm od dopadu mlhy už je téměř stabilní (mezi 28,6°C až 29,2°C)
(obrázek "bme-graf.gif" - modrá čára)
Teplota suchého čidla a teplota měřená pomocí DHT11 je v podstatě konstantní po celou dobu měření.
(obrázek "ds+dht_graf.gif" - šedá a oranžová čára)

3) Vlhkost v pokoji měřená pomocí DHT11 ale setrvale rovnoměrně narůstá.
(obrázek "ds+dht_graf.gif" - žlutá čára)

4) Je trochu zvlášní, že čidlo vlhkosti BME280 sice také nějak reaguje na zapínání atomizéru, ale při jeho vypnutí vlhkost opět klesne.
(obrázek "bme-graf.gif" - oranžová čára)
Možná je to tím, že je čidlo BME280 o něco níž než DHT11, a nebo jedno z těch čidel vlhkosti měří špatně.


V příloze je program a zaznamenaná CSV data.

[Diego]

Pěkný pokus. Tady je pěkně vidět že mokré čidlo se ochlazuje odpařováním dopadající vody. Vlhkost by logicky měla narůstat, otázka je kolik té vody se tam dohromady odpařilo, nejspíš moc málo na měřitelný výsledek. Čidlo DHT11 je známé svou nepřesností ale pro orientaci asi stačí.

[AstroMiK]

Sice to jedno teplotní čidlo nazývám "mokré", ale to si nepředstavujte tak, že by leželo v louži vody.

Množství generované mlhy a rozptyl dopadu je dobře vidět tady na tom krátkém videu na YouTube:
https://youtu.be/7oqY1WQ1Tfg

[JPLABS]

Chlapče, aby se ti někde něco ochladilo, tak se musí jinde zase něco oteplit. Prostě základní zákon fyziky o zachování enegie nevokecáš. Perpeetum Mobile neexistuje. Viděl jsi někdy tzv. aircondition unit? Česky se tomu říká "erkonďák". To je bedna ve zdi domu, teda skrz zeď domu. Jeden konec bedny čumí do místnosti kde se má ochlazovat a druhý konec bedny čumí ven do vnějšího prostoru. V místnosti erkonďák ochlazuje a ven do vnějšího prostoru vyfukuje horký vzduch. Účinnost erkonďáku je tak okolo 30%. Čili ochladíš vnitřek místnosti a 70% energie musíš dodat a celkovým součtem energie odebrané z místnosti + přidané energie pro provoz erkonďáku oteplíš planetu Zemi.
Provozovat erkonďák umístěný celý uvnitř místnosti postrádá smysl. To samé je s tvým pokusem. Aby jsi ochladil, musíš druhý konec tvýho přístroje, ten který se otepluje, vyvést ven z místnosti.

Tvůj pokus je stejný omyl jako jsou tepelný čerpadla. Naivkové kteří si to koupí, myslí, že čerpají teplo z vnějšího prostoru do bytu. Tihle lidé vůbec nechápou princip funkce kuchyňské ledničky. Tepelný čerpadlo není nc jiného než velká kuchyňská lednička nebo peůmyslový mrazák bez dveří. Je to pořád o tom samém, Někde teplo odebereš, k tomu musíš dodat energii nutnou na chod stroje pro "odebírání" tepla, respektive pro přesun tepla a na jiném místě to odebrané teplo + dodanou energii vypustíš.

Určitě máš doma ledničku, Tak si všimni, že za ledničkou zezadu je mříž, meandr. Šáhni na něj rukou, je teplejší než vzduch v místnosti. O kolik? O odebrané teplo z vnitřku ledničky + dodanou energii pro fungování ledničky. Když budeš chtít ochlazovat místnost, otevři dvířka ledničky. Lednička pojede non-stop. Co myslíš, ochladíš místnost? Správná odpověď: neochladíš, naopak oteplíš o přidanou energii dodanou ledničce. V blízkosti otevřených dveří ledničky bude sice chladněji, ale jinde, u stropu bude zase tepleji.
Ono totiž měření teploty není vůbec žádná sranda, je dost ožehavá otázka, viz zde:
http://www.jplabs.co.uk/cz/articles/tem ... -meas.html
Udělej si pokus s tvým arduinem. Použij ledničku, otevři jí dvířka. Prvním čidlem měř teplotu u otevřených dvířek ledničky a druhý čidlo dej na násadu u smetáku a zvedni ho ke stropu. Uvidíš ty rozdíly. Z naměřených rozdílů teploty na obou čidlech spočteš energetickou bilanci, to jest množství energie které jsi dodal. To se dá hravě lehce spočítat, pokud znáš fyziku a chemii na úrovni 8.třídy základní školy. Za 15 minut s tužkou a papírem, vypočteš o kolik jsi oteplil nebo ochladil prostor přísunem energie.

[gilhad]

Však popisuje, že se mu odpařuje ta mlha (hledej "skupenské teplo") a vlhkost roste. Pokud by vyvětral vlhký vzduch za suchý, tak teplo při kondenzaci par se už bude dít venku. Pokud větrat nebude, tak mu to zkondenzuje v noci a teplo se mu zase vrátí.
A samozřejmě, pokud tam nacpe té mlhy natolik moc, že se vlhkost zvýší na 100%, tak už se to dál odpařovat nebude a místo sauny bude mít parní lázeň. (Sauna se snáší líp, protože se v ní člověk pocením ochlazuje. V parní lážni se jen zbaví vody bez velkého efektu.)