Nákup osciloskopu, prosba o radu

Odpovědět
PetrB
Příspěvky: 68
Registrován: 20 čer 2018, 13:39
Reputation: 0

Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od PetrB » 01 čer 2020, 13:36

Ahoj,
zvažuji koupit nějaký osciloskop pro svoje elektro-pokusy. Bohužel to je tematika, ve které se moc nevyznám (s osciloskopem jsem naposledy dělal, když byla jeho analogová podoba výkřikem techniky).
Z prostorových důvodů bych raději usb verzi. Našel jsem toto: https://www.conrad.cz/usb-osciloskop-jo ... i.k1547488. Myslíte, že to má smysl?

Díky

Pb

pavel1tu
Příspěvky: 1609
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od pavel1tu » 01 čer 2020, 19:35

No, tenhle neznám, mám Hantek už léta - jsou novější modely. Hantek je sice myslím čína ale je hodně oblíbený. Pořádně se rozmysli co chceš:
- s displejem nebo s USB do PC nebo tabletu )mobilu) - docela zásadní
- vzorkovací frekvence (od tohoto se dost odvíjí cena)
- značka - aby to byla na trhu nějaká stálice, seženeš nový FW, díly, příslušenství
- cena kterou chceš investovat - podle toho ti poradí typ cena/výkon

Doporučím na FB tuto skupinu, tam ti poradí
https://www.facebook.com/groups/314882968719726/
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
Pavel1TU

ondraN
Příspěvky: 344
Registrován: 08 srp 2019, 20:01
Reputation: 1

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od ondraN » 02 čer 2020, 07:21

U osciloskopu je jeden z nejdůležitějších parametrů šířka pásma a s tím související vzorkovací rychlost (DO). Šířka pásma je vždy pro sinusový průběh. A a tady je občas kámen úrazu začátečníků. On totiž obdélníkový signál vyžaduje, pro správné zobrazení, cca 10x větší šířku pásma, než je jeho frekvence. Budu li se tedy věnovat měření pravoúhlých signálů, potřebuji 10x větší šířku pásma, než bude nejvyšší frekvence, co budu měřit. Slevím li ze svých nároků na opravdu přesné zobrazení, tak naprosté minimum je 5x větší šířka pásma.
Vzhledem k tomu, že cena strmě stoupá s tím, jaká je šířka pásma, je důležité si stanovit, co chci měřit a jak přesné měření požaduji. V případě digitálních zařízení je mnohdy vhodné sáhnout k logickému analyzátoru, než osciloskopu. Navíc má log. analyzátor většinou vestavěnou spoustu funkcí pro práci s různými protokoly, což je mnohdy neocenitelné :mrgreen:

pavel1tu
Příspěvky: 1609
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od pavel1tu » 02 čer 2020, 11:41

ondraN píše:
02 čer 2020, 07:21
U osciloskopu je jeden z nejdůležitějších parametrů šířka pásma a s tím související vzorkovací rychlost (DO). Šířka pásma je vždy pro sinusový průběh. A a tady je občas kámen úrazu začátečníků. On totiž obdélníkový signál vyžaduje, pro správné zobrazení, cca 10x větší šířku pásma, než je jeho frekvence. Budu li se tedy věnovat měření pravoúhlých signálů, potřebuji 10x větší šířku pásma, než bude nejvyšší frekvence, co budu měřit. Slevím li ze svých nároků na opravdu přesné zobrazení, tak naprosté minimum je 5x větší šířka pásma.
Vzhledem k tomu, že cena strmě stoupá s tím, jaká je šířka pásma, je důležité si stanovit, co chci měřit a jak přesné měření požaduji. V případě digitálních zařízení je mnohdy vhodné sáhnout k logickému analyzátoru, než osciloskopu. Navíc má log. analyzátor většinou vestavěnou spoustu funkcí pro práci s různými protokoly, což je mnohdy neocenitelné :mrgreen:
Mohu mít dotaz, v tomto nejsem kovaný.
Na kroužek chce kolega koupit právě osciloskop/log.analyzátor, šířka pásma je udávaná maximálně u osciloskopu, u log. analyzátoru jen vzorkovací frekvence.
Osciloskop chceme jen aby se děcka naučily měřit třeba zvlnění na zdroji, log. analyzátor právě na ty komunikace - jakou minimální vzorkovací frekvenci, aby to zvládlo SPI, I2C atd. na Arduinu, píšou 24MHz (http://www.osciloskopy.com/eshop_cz.php?det=84)
Já bych raději Hantek 3062L, ale už nemáme sponzory a prakticky to letos táhneme ze svého.
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
Pavel1TU

PetrB
Příspěvky: 68
Registrován: 20 čer 2018, 13:39
Reputation: 0

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od PetrB » 02 čer 2020, 12:14

Díky za vaše rady/tipy.
Je pravda, že v podstatě nemám ujasněné, co všechno chci měřit. Můj zájem je v podstatě jako u Pavla (akorát jsem trochu starší než "jeho" děti ;-)).
Moje představa je zobrazovat věci kolem arduina (nedávno jsem řešil zákmity tlačítek, soft nepomohl, tak jsem použil HW řešení, ale chtěl bych vidět proč).
Když si vezmu, že Arduino běhá na 16 MHz, tak doporučený minimální freq. rozsah je cca 80 MHz, ale komfortní tak 200 MHz. Tam jsem našel VOLCRAFT DSO-3204https://www.conrad.cz/usb-osciloskop-vo ... y.k1490962, ale ten je s cenou kolem 10T trochu mimo moji představu o tom, kolik do toho chci vrazit.

Ještě jsem koukal na ty analyzátory. Našel jsem na arduino-shop.cz (https://arduino-shop.cz/arduino/2187-lo ... odbus.html) nebo na laskarduino.cz (https://www.laskarduino.cz/sl-usb8ch-lo ... lu--24mhz/). Obojí se cenově tváří velmi přijatelně, ale nedokážu odhadnou, zda má smysl to kupovat.

Pb

ondraN
Příspěvky: 344
Registrován: 08 srp 2019, 20:01
Reputation: 1

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od ondraN » 02 čer 2020, 20:39

PetrB píše:
02 čer 2020, 12:14
..................
Ještě jsem koukal na ty analyzátory. Našel jsem na arduino-shop.cz (https://arduino-shop.cz/arduino/2187-lo ... odbus.html) nebo na laskarduino.cz (https://www.laskarduino.cz/sl-usb8ch-lo ... lu--24mhz/). Obojí se cenově tváří velmi přijatelně, ale nedokážu odhadnou, zda má smysl to kupovat.

Pb
Ten analyzátor mám a je naprosto dostačující a dělá přesně to, co je při práci s arduinem potřeba. Ještě k tomu doporučují přikoupit nějaké měřící "drápky" jako je třeba tady ten https://www.laskarduino.cz/dupont-kabel ... ckem-10ks/
Na běžné analogové měření pak v pohodě stačí osciloskop se šířkou pásma 10-20MHz. Tahle dvojice přístrojů, spolu s multimetrem dokáže vyřešit 99,9% všech situací :mrgreen:
Ještě je jeden pohled na věc, a to je místo, kde se pracuje. Pokud je místa dost na PC i přístroje, je vhodná kombinace analyzátor USB a osciloskop samostatný. Pokud je málo místa, je super kombinace osciloskopu a analyzátoru USB.

ondraN
Příspěvky: 344
Registrován: 08 srp 2019, 20:01
Reputation: 1

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od ondraN » 02 čer 2020, 20:48

pavel1tu píše:
02 čer 2020, 11:41
Mohu mít dotaz, v tomto nejsem kovaný.
Na kroužek chce kolega koupit právě osciloskop/log.analyzátor, šířka pásma je udávaná maximálně u osciloskopu, u log. analyzátoru jen vzorkovací frekvence.
Osciloskop chceme jen aby se děcka naučily měřit třeba zvlnění na zdroji, log. analyzátor právě na ty komunikace - jakou minimální vzorkovací frekvenci, aby to zvládlo SPI, I2C atd. na Arduinu, píšou 24MHz (http://www.osciloskopy.com/eshop_cz.php?det=84)
Já bych raději Hantek 3062L, ale už nemáme sponzory a prakticky to letos táhneme ze svého.
Většina těchto analyzátorů, se kterými jsem se setkal, měla vzorkovací frekvenci stejnou, nebo měl osciloskop vzorkování podstatně nižší. Jak je to u nějakého konkrétního přístroje, těžko říct, ale pokud podporuje práci s protokolem SPI, který jede na nejvyšší frekvenci, tak ostatní dá hravě.

Hafajs
Příspěvky: 133
Registrován: 10 bře 2019, 10:19
Reputation: 0

Re: Nákup osciloskopu, prosba o radu

Příspěvek od Hafajs » 03 čer 2020, 18:04

Ahoj. Používám logický analyzátor a mám https://arduino-shop.cz/arduino/1229-di ... 00khz.html
Spíš že se mi líbil, než že bych ho potřeboval, všeho všudy jsem ho použil jednou, když mne zlobila pulzně šířková modulace. Ale třeba by Ti stačil a když ne, zas to není moc drahá hračka :)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host