Stránka 1 z 2

Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 05 úno 2023, 21:26
od duck830813
Zdravím všechny,

velice bych potřeboval pomoci od chytrých hlav ohledně programovaní nějakého arduina, které bych použil jako náhradu za původní regulační jednotku starší vzduchotechniky AIRCENT.

Problém je ten že původní jednotka po nějaké době nebo z nějakého důvodu neudrží hodnoty, které musím poté znovu ručně zapisovat. Nevím zda se jedná o chybu z výroby nebo zda je problém ve stáří švábů eprom. Jednotka je z roku cca 1996. Proto bych ji rád nahradil něčím modernějším, například arduinem.

Proto jsem zde a žádám o pomoc. Samozřejmě to nechci zadarmo ;)

Požadavky na funkci
- možnost naprogramovat den, hodinu, požadovanou teplotu místnosti (pokud bude nastavena teplota na 0, vzduchotechnika se v tuto hodinu nesepne)
- možnost mechanicky sepnout mimo program (bude pouze regulována teplota, naprogramovaný spínací/vypínací čas nemá na tento režim vliv)

Pro představu zde přikládám logiku řízení, tak jak jsem ji pochopil dle zapojení a fungování staré jednotky. V zásadě to není nic složitého.

Vstupní periferie
- čidlo teploty v místnosti IN01
- čidlo teploty přívodního vzduchu IN02
- podtlakové čidlo IN03
- požadovaná teplota Sw01

Výstupní periferie
- elektromotor OUT01
- vstupní a výstupní klapky OUT02
- čerpadlo TV OUT03
- směšovací ventil OUT04


1. Při zapnutí vzduchotechniky
- OUT04 on
- OUT03 on
- 60s
- OUT01 on

2. Při vypnutí vzduchotechniky
- Out01 off
- Out02 off

3. Regulace
(regulaci teploty musím ještě vypozorovat, původní jednotka nějak určí dle požadované teploty v místnosti, požadovanou teplotu na vstupním čidle IN02 a snaží se jí dosáhnout ovládáním směšovacího ventilu OUT04) Zatím nevím zda teplotu nějak vypočítává, nebo zda jen vždy požaduje například o 5 stupnů nižší než je v místnosti.

Z toho vyplývá řádky níže nebrat úplně vážně. Ve vzorci asi musí přibýt ještě další prvek a to je požadovaná teplota na vstupu.

Ale co je jisté je to že regulace teploty je prováděna pouze směšovacím ventilem, ventilátory a čerpadlo TV je v provozu neustále po celou dobu provozu.

- když Sw01 > In01
- Out04 on

- když Sw01 < In01
- Out04 off

Var2

- když Sw01 > In01
- tak In02 = In01 - 5°c
- dle toho řídit Out04

- když Sw01 < In01
- tak In02 = In01 + 5°c
- dle toho řídit Out04

Pokud by jste tedy mohl někdo pomoci, byl bych moc rád. Pokud bude třeba tak samozřejmě dodám více informací.
Případně mě můžete kontaktovat na emailu duck130883@gmail.com nebo na telefonu 722 160 160.

těším se na případnou spolupráci

Martin H.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 07 úno 2023, 21:59
od jankop
V době výroby tvojí vzduchotechniky nebyly běžně dostupné EEPROM nebo flash paměti. Proto se vesměs používalo RAM a zálohování bateriemi / akumulátory.
Myslím, že by pro tebe bylo podstatně jednodušší najít a vyměnit akumulátory za nové. Nejspíš je to tvůj problém. Hodně bys to zjednodušil. A nebudeš mít potíže padajícího Arduina vlivem rušení výkonové elektroniky atp.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 07 úno 2023, 22:34
od Caster

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 13 úno 2023, 09:45
od duck830813
jankop píše:
07 úno 2023, 21:59
V době výroby tvojí vzduchotechniky nebyly běžně dostupné EEPROM nebo flash paměti. Proto se vesměs používalo RAM a zálohování bateriemi / akumulátory.
Myslím, že by pro tebe bylo podstatně jednodušší najít a vyměnit akumulátory za nové. Nejspíš je to tvůj problém. Hodně bys to zjednodušil. A nebudeš mít potíže padajícího Arduina vlivem rušení výkonové elektroniky atp.
Záložní baterie je první co zkusilo vyměnit. Ovšem nepomohlo to. Přiznám se že nevím zda je deska osazena RAM nebo EEPROM, jsou to prostě od pohledu takové ty šváby. Případně použitou elektroniku nafotit.

Samozřejmě že by bylo nejjednodušší stávající elektroniku opravit, ale nevím po čem jít. Ještě mě napadlo zda by nešlo načíst data z použitých čipů a nahrát na nové a čipy vyměnit. Ale tam už jsem úplně mimo hru.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 13 úno 2023, 09:46
od duck830813
Caster píše:
07 úno 2023, 22:34
Arduino lze koupit pro průmyslové použití viz např. Controllino (Arduino). Případně rovnou i s přenosem dat (IoT) Arduino Unveils the Opta, Its First "Micro PLC" for the Industrial Internet of Things.

Is Arduino suitable for industry? a Industrial Automation Products.
Tak to vypadá hodně zajímavě, ale pořád bych potřeboval někoho kdo by mi napsal program.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 13 úno 2023, 09:58
od ondraN
Nafoť to, aby byly vidět popisky obvodů. Podle toho se dá pokračovat. Pokud to zapomíná nastavení, je nejpravděpodobnější ten problém s vybitou zálohovací baterií. Některé IO ji měly integrovanou v pouzdře (vyšší pouzdro).

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 14 úno 2023, 09:18
od Caster
V článku Arduino takes final step to industrial automation jsou nejnovější informace a na konci článku odkazy na popis Arduino Opta včetně ukázkových příkladů a odkazu na Arduino PLC IDE.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 28 úno 2023, 00:40
od duck830813
Zdravím,

tak přikládám slíbené foto staré elektroniky. Pokud by mě někdo nasměroval co by mohlo způsobovat poškozování hodnot, byl bych vděčný.

Ještě jsem dostal tip na LOGO! SIEMENS. Zatím jsem zhlédl několik videí a vypadá to zajímavě.
IMG_20230216_172331.jpg
IMG_20230216_171728.jpg
IMG_20230216_171722.jpg
IMG_20230216_171450.jpg
IMG_20230216_171445.jpg
IMG_20230216_171434.jpg
IMG_20230216_171430.jpg
IMG_20230216_170707.jpg
IMG_20230216_170632.jpg
IMG_20230216_170624.jpg

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 28 úno 2023, 00:55
od Caster
Na štítku je výrobce LVZ a.s., IČO 46708375. Nově se společnost jmenuje FläktGroup Czech Republic a.s. Zkusil bych je kontaktovat, zda by ti nepomohli.

Re: Ovládání a regulace staré vzduchotechniky

Napsal: 28 úno 2023, 09:44
od ondraN
Na druhé fotce shora je vidět zálohovací NiMh akumulátor, má dva články, takže 2,4V Pokud na něm nenaměříš napětí, nebo bude pod 2V, je vadný (na 99%). Ten zálohuje statickou RAM paměť (HY6264), kde jsou uložené nastavení. Myslím, že stačí ten aku vyměnit za jiný. Třeba tento https://www.elektro-hofman.cz/baterie-n ... spoje-1-2/